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NL10 call 3bet vs 3 barrel!

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NL10 call 3bet vs 3 barrel! - 11-11-2013, 18:53
(#1)
L'avatar di DannoxR
Since: Apr 2011
Posts: 576
Ciao a tutti

Oppo è un 22/16 3bet 9,5 e da sb 3betta 14,1 cb :49% aggr:3,1 f4bet 50% su 560 mani

 
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11-11-2013, 19:30
(#2)
L'avatar di tmh21
Since: Feb 2010
Posts: 3,975
(Trainer Bankroll Builder)
Il problema di giocare così questa mano è che rischi di cappare decisamente troppo il tuo range... non solo: river diventa molto difficile per te callare pur dovendo essere buono solo il 28% delle volte perché hai praticamente un bluffcatcher e ci sono almeno 25 combo che ti crushano (88,TT,QQ+,AcKc,AcQc,KcQc). Quindi in pratica oppo dovrebbe avere almeno 11 combo di bluff che gioca in questo modo... quindi dovrebbe essere abbastanza aggressivo da sbarrellare così mani come 99/77- o AcX per un totale di almeno 11 combo.

In realtà il fatto che si pairi il river potrebbe essere un forte deterrente e quindi anche se pensi che oppo possa 3barrellare spesso non è cmq una chiamata facile! (certo se tu calli ed oppo ti gira 22 o AdJh o KTo allora è diverso!)

Io penso che qui faccia un bel po' di differenza capire chi è oppo: se penso che possa/voglia exploitarmi allora posso anche bluffcatchare river perché so che pensa che il mio range è cappato e bettando ha FE infinita, quindi sarà sbilanciato su air e dunque va bene fare call; se invece è uno che non ci fa caso e non lo vedo come uno estremamente aggro, foldo abbastanza easy al river perché tanto le altre volte givupperà.


Sto dando per scontato di callare flop e turn, perché ritengo che con 560hh difficilmente abbiamo abbastanza info per poterci inventare qualcosa in un 3bettato.

m2c
 
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11-11-2013, 19:47
(#3)
L'avatar di DannoxR
Since: Apr 2011
Posts: 576
Oppo non lo reputo un giocatore forte! pure se è un pochettino aggressivo è tendente a giocare abc e valuta in linea di massima solo il suo range.
Per non essere cappato in queste situazioni che consigli di fare 4bettare/broke? non corriamo il rischio di essere sempre sotto vs top range 2,6? oppure foldare direttamente alla 3bet pure se siamo avanti al suo range? non mi piace per niente imho, Contro reg che mettiamo per esempio 3betta 7% e brokka su nostra 4bet solo QQ+AK e noi abbiamo in mano 10-10 JJ cosa bisogna fare? io in questi casi chiamo la 3bet... consigli di mettere anche AA-KK nel range di call alla 3bet ogni tanto?
 
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11-11-2013, 20:48
(#4)
L'avatar di sheah18
Since: Jun 2011
Posts: 561
(Coach Cash Game NL10 e 25)
io callo river ! abbiamo parte del top del nostro range e stiamo underappando il nostro percepito!

oppo difficilmente qui sta depolarizzando QQ+ su sto board shovando river =)
 
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11-11-2013, 21:25
(#5)
L'avatar di tmh21
Since: Feb 2010
Posts: 3,975
(Trainer Bankroll Builder)
E allora cosa betta? Flush+ ed air?

In tal caso supponendo questo range
Citazione:
Board: 4d 3c Tc 8c 8d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 00.000% 00.00% 00.00% 0 0.00 { JcJh }
Hand 1: 100.000% 100.00% 00.00% 12 0.00 { TT, 88, AcKc, AcQc, Ac9c, Ac5c, Ac4c, Ac3c, Ac2c, KcQc, Kc9c }
basterebbero 6 combo di bluff per permetterci di callare profittevolmente... ma, mi chiedo, quanto bluffa su quel river che paira il board? Imho è più facile che vede AA su board Thigh e pusha.

Cioè non per essere frainteso, magari Villain è sbilanciatissimo su bluff, ma Hero come fa a saperlo? Non rischiamo di fare un call EV-?
In più non sappiamo nulla (o almeno OP non ci ha dato info) sulle sue frequenze di 2barrel e 3barrel, quindi magari anche se 3betta parecchio, postflop ha la leak di cbettare molto flop e sbarellare poco turn.

Dalle sole info che abbiamo ti aspetti che arrivi al river con tanti bluff anche dopo aver secondbarrellato? E quanto spesso poi continua ad aggrare?
Non so se è una mia impressione, ma io vedo che i reg del 10 spesso sono ancora piuttosto chiusini postflop (specie turn e river).
 
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11-11-2013, 21:53
(#6)
L'avatar di DannoxR
Since: Apr 2011
Posts: 576
shead non credo nemmeno che sappia cosa vuol dire depolarizzare lol
Provo a calcolare il suo range che credo che abbia :


Board: 3c Tc 8c 4d 8d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 21.667% 20.00% 01.67% 6 0.50 { JcJh }
Hand 1: 78.333% 76.67% 01.67% 23 0.50 { 99+, AcKc, AcQc }

Ultima modifica di DannoxR : 11-11-2013 alle ore 21:56.
 
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12-11-2013, 10:28
(#7)
L'avatar di maecri
Since: Sep 2011
Posts: 426
BronzeStar
umm.io sinceramente in questi casi giveuppo river,il motivo e' semplice,lui cbetta stretto e di conseguenza imho nn si mettera a 3barrellare ak qui tipo mai,l' ag e tutto sommato bassa 3.1 e quindi foldo river.spesso quelli aggressivi ne fanno 2 con ak ma da qui a shovare air ce ne passa...
 
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12-11-2013, 20:44
(#8)
L'avatar di crustone
Since: Jan 2010
Posts: 2,200
Citazione:
spesso quelli aggressivi ne fanno 2 con ak ma da qui a shovare air ce ne passa...

si calla sempre dai, quelli aggressivi qua ne fanno 3 tranquillamente con AK...oltretuttto, come diceva sheah, non è affatto detto che oppo sia in grado di pushare OP su possibile flush, il che diminuisce ulteriormente le combo che ci crushano
 
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12-11-2013, 22:52
(#9)
L'avatar di DannoxR
Since: Apr 2011
Posts: 576
Io qui nel dubbio ho foldato
 



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