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Intellipoker Lega B1 : AK da MP 4 bet in push su CL

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Intellipoker Lega B1 : AK da MP 4 bet in push su CL - 09-01-2012, 23:18
(#1)
L'avatar di RaiserHell
Since: Jan 2011
Posts: 2,154


Mano che mi ha messo abbastanza in crisi e su cui ancora adesso non ho la certezza di quale fosse la scelta migliore.

INFO SU OPPO: original raiser è 10/8 su 400 mani, sul CL che 3 betta non ho informazioni se non che pare un giocatore sensato.

THINKING PROCESS: gondi apre anche se ha solo 11 BB. Potrebbe avere certamente una mano forte ma visto il mio stack credo che sarei andato sempre rotto contro di lui con AK.

Il problema è la mini 3 bet del CL. Non avendo info specifiche non posso fare ipotesi precise sul fatto che indichi forza o il tentativo di bullare un po' l'OR che è short.
La particolarità è che io ero il secondo in chips del torneo e lui era il primo.

Su questa action sono un po' andato in crisi: una 4 bet equivaleva per forza a un push dato che non 4bet/foldo metà stack su un eventuale push del CL. E di conseguenza rischiare di giocarsi un torneo dove sono secondo in chips in uno spot non eccezionale.
Fare solo call poteva essere un'opzione: ma a quel punto molto probabilmente OR avrebbe pushato e mi sarei trovato a metterne ancora, per giocarmi uno spot complicato, pur se in posizione.
Foldare AK d'altra parte mi pareva molto weak: se foldo anche AK in questo spot allora dovrei pushare solo KK+. Considerando la tanta FE sul CL e la tendenza a giocare tight della Lega mi pareva davvero brutto il fold.

In sostanza ho scelto la giocata che al momento mi è parsa meno brutta, ma non saprei che pesci pigliare nell'analizzare questo spot.

Che ne pensate?
 
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09-01-2012, 23:35
(#2)
L'avatar di lagnogna
Since: Mar 2010
Posts: 734
Avrei flattato e foldato un all in del chip leader se non hittavo. Cercavo di rimanere dentro il torneo. Cosa che stupidamente, oggi, non ho fatto.
 
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10-01-2012, 09:01
(#3)
L'avatar di OPNicola
Since: Apr 2009
Posts: 607
BronzeStar
se pensi che il cl sia sensato allora anche lui ha pensato che or fosse forte e la sua 3bet ti dorebbe puzzare un po, a quel punto puoi pensare al call o persino anche al fold.
 
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10-01-2012, 12:47
(#4)
L'avatar di laskydog
Since: May 2009
Posts: 1,891
Visto le stats di OR e l'action del CL tenderei a foldare easy in attesa di una situazione migliore stiamo messi bene siamo secondi con AKo in 3 way pot non ha senso rischiare.

Diverso se fossi stato solo con OR lo avrei pushato easy.

@ Lagnona flattare in questo spot non lo trovo mai conveniente la maggior parte delle volte nn flopperemo e anche se in posizione (sempre che nn entri nessun altro nel pot) non avremmo mai idea di dove siamo nella mano.

IMHO

 
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10-01-2012, 14:30
(#5)
L'avatar di HOilJOLLY
Since: Oct 2009
Posts: 2,244
Giusto lasky, qui non ha assolutamente senso flattare, non sapremo mai dove siamo nella mano.


Tutto dipende dalle info sul CL. Se oppo molto sensato possiamo foldare e aspettare spot migliori (essendo 2°). Che percentuale di 3bet ha? Perchè qui potrebbe farlo anche con AJ+,JJ+ imho.

Senza info repusho


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10-01-2012, 18:42
(#6)
L'avatar di danielesan88
Since: Mar 2011
Posts: 48
Scrivo un pò di fretta, spero di aver letto bene il post e di essere sufficientemente comprensibile

Il call preflop (ho letto questa opzione in più commenti) ritengo sia fuori discussione perchè il più delle volte OR pusha, il CL repusha e OP entra in profonda crisi!

Qui OP pusha direttamente o folda, dipende dalle info che ha sui giocatori! Credo che CL possa giocare così molte mani (TT, JJ, QQ, AQ, magari anche qualcosina in più) e che non debba necessariamente avere AA o KK (per giunta il tuo AK blocca molte combinazioni di AA e KK)! Io pusho preflop (foldo solo su letture specifiche) e mi gioco il colpo molto volentieri!

Ultima modifica di danielesan88 : 10-01-2012 alle ore 18:45.
 
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11-01-2012, 00:30
(#7)
L'avatar di RaiserHell
Since: Jan 2011
Posts: 2,154
Citazione:
Originalmente inviato da HOilJOLLY Visualizza messaggio
Giusto lasky, qui non ha assolutamente senso flattare, non sapremo mai dove siamo nella mano.


Tutto dipende dalle info sul CL. Se oppo molto sensato possiamo foldare e aspettare spot migliori (essendo 2°). Che percentuale di 3bet ha? Perchè qui potrebbe farlo anche con AJ+,JJ+ imho.

Senza info repusho
Il problema è proprio che siamo senza info su CL. Ho 20 mani su di lui, che sono abbastanza per dirmi che non è un maniac che gioca random ma non per fare letture particolari.

Il call l'avrei scartato anche io perchè tra tutte mi pare l'opzione peggiore.
 
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11-01-2012, 00:42
(#8)
L'avatar di laskydog
Since: May 2009
Posts: 1,891
Ho tanta FE....de nelle mani dopo anche su oppo CL senza info. Se pushi sai che ti scontrerai con due oppi al 100% (OR con quelle stacks non molla nulla del suo range di open) bho continuo a sostenere il fold, non la trovo una mano profittevole. Solo se avessi read su CL che pusha largo in questi spot potrei azzardarmi il call

 
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11-01-2012, 13:06
(#9)
L'avatar di lagnogna
Since: Mar 2010
Posts: 734
Citazione:
Originalmente inviato da laskydog Visualizza messaggio
Visto le stats di OR e l'action del CL tenderei a foldare easy in attesa di una situazione migliore stiamo messi bene siamo secondi con AKo in 3 way pot non ha senso rischiare.

Diverso se fossi stato solo con OR lo avrei pushato easy.

@ Lagnona flattare in questo spot non lo trovo mai conveniente la maggior parte delle volte nn flopperemo e anche se in posizione (sempre che nn entri nessun altro nel pot) non avremmo mai idea di dove siamo nella mano.

IMHO

Hai ragione è fold. Avevo visto male la mano. 40 bb non li pusho in triway pot con AK a meno di info sicure.
 
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11-01-2012, 13:56
(#10)
L'avatar di fabkus
Since: Jun 2009
Posts: 2,350
(Supervisore e allenatore MTT)
BronzeStar
In questo spot ovviamente è da escludere l'opzione call per via dello stack residuo dell'OR short. Da notare che il CL che 3betta su quello stack, committandosi sempre al push dell short, non dovrebbe mai farlo con una mano troppo debole (insomma molte mani medie le flatterebbe, non le 3betterebbe). Un altro fattore che dovrebbe far riflettere è la size utilizzata dal CL che è veramente sospetta, a maggior ragione se lo consideriamo un giocatore sensato.
Qui la scelta è tra push e fold, su oppo maniac ci starebbe il push ma viste le info e l'action particolare (soprattutto le size e gli stack coinvolti) qui sarebbe meglio foldare.
 



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