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KK condotta generale della mano.

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KK condotta generale della mano. - 09-01-2012, 22:15
(#1)
L'avatar di locke289
Since: Aug 2009
Posts: 3,506
Ciao a tutti.

Non ho info ne statistiche sugli avversari, la mia impressione, se può essere di qualche aiuto, era che si trattasse di giocatori non completamente sprovveduti.

1) Cbet al flop, corretta la size? (credo di no ).
2) Che mano fate all'avversario?

In game penso questo.
Il 10 chiude colore, scala, rende possibili diverse doppie (che comunque non dovrebbero essere nel suo range) ci sono diverse possibili combinazioni di set (che tenderei ad escludere perché avrebbe dovuto rilanciare al flop).
Non mi assegno gli out della scala (per via del colore completo).

Temendo di mettere da sotto con al massimo il K per il draw di colore (sempre che lui non abbia un A) decido di check-foldare.
Completamente sbagliato?

Grazie a tutti.


Ultima modifica di locke289 : 09-01-2012 alle ore 22:19.
 
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09-01-2012, 22:24
(#2)
L'avatar di PongAccia
Since: Jul 2009
Posts: 7,532
BronzeStar
sono curiosa di sapere anche io come andava giocata per bene sta mano.


Vendo le CANISTRACCI

xxx: collusino?
PongAccia: eh?
PongAccia: sai almeno cos'è una collusion?
xxx: ma peschi addirittura doppia
xxx: ciuccia e silenzio

 
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10-01-2012, 00:14
(#3)
L'avatar di bengy92
Since: Dec 2010
Posts: 1,052
ChromeStar
check push al turn!!!
 
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10-01-2012, 00:54
(#4)
L'avatar di J.F.Sawyer
Since: Oct 2010
Posts: 976
Direi che il flop non è simpatico e che il turn diventa davvero sick.

Personalmente credo che avrei bet/foldato turn.
Ovviamente la second barrel è fatta praticamente in bluff però il check/fold mi pare un po' troppo weak.


"Talent is cheaper than table salt. What separates the talented individual
from the successful one is a lot of hard work and study."
Stephen King


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10-01-2012, 02:00
(#5)
L'avatar di locke289
Since: Aug 2009
Posts: 3,506
Grazie rag.

Sul gioco bet fold turn, il mio dubbio è stato questo.
Se bet-foldo per ipotesi faccio 0,70, non saprei poi se chiamare o meno perché devo mettere 1,40 (più o meno) per un piatto che diventa decisamente grande.

Allo stesso tempo però come diceva Sawyer, check-fold anche a me sembra weak.

Ultima modifica di locke289 : 10-01-2012 alle ore 02:02.
 
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10-01-2012, 12:04
(#6)
L'avatar di liottone
Since: Dec 2010
Posts: 1,484
BronzeStar
Generalmente quando cold callano hanno un renge di 99-QQ, qlc volta AQ,AJ...senza info particolari sull'oppo al flop la size mi piace, turn bet/fold, imho second barrel nn è in bluf, quà puoi farti pagare da qlc AQ,AJ, mentre quando ti pushano sono sempre avanti...in più se qui oppo è passivo e decide solo di chiamari con tris, la tua mano nn è ancora morta.
 
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10-01-2012, 12:52
(#7)
L'avatar di J.F.Sawyer
Since: Oct 2010
Posts: 976
Citazione:
Originalmente inviato da liottone Visualizza messaggio
imho second barrel nn è in bluf, quà puoi farti pagare da qlc AQ,AJ, mentre quando ti pushano sono sempre avanti...
Sono d'accordo, non si tratta di un vero e proprio bluff perchè si è ancora avanti a parte del range di oppo, (e tra l'altro si fanno foldare poche mani migliori), però non sapevo come definirlo con più precisione, visto che non si tratta nemmeno di un semibluff!


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14-01-2012, 20:43
(#8)
L'avatar di Jowy01
Since: Jul 2009
Posts: 2,903
(Hands evaluators)
3betto più lungo, perché siete deep e perché or da utg ha range molto forte (= per value).
flop cbetto appena appena più grosso e turn ribetto ancora per valore, se quando ribettiamo ci pusha solitamente siamo sotto e possiamo metterlo verosimilmente e pessimisticamente su JJ,QQ vista l'action, ma anche contro questo range il nostro KK sta comunque al 35% e a quel punto mi sa che metterei (non ho fatto i conti di quanto diventerebbe grosso il piatto, ma credo che lo sia abbastanza).



« Perchè avete sempre il timore che gli omini vadano rotti? Gli omini non vanno rotti davvero, gli omini non hanno un bankroll, gli omini perdono mese per mese in base alle loro disponibilità. Gli omini hanno entrate diverse dal gioco! Il gioco per gli omini è una spesa.
Tu vai rotto al cinema? Io tutti i mesi! Eppure continuo ad andare. » Flavio Ferrari Zumbini



Ultima modifica di Jowy01 : 14-01-2012 alle ore 20:46.
 
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15-01-2012, 00:32
(#9)
L'avatar di tomazek1992
Since: Jan 2010
Posts: 1,099
BronzeStar
-La c-bet in effetti è piccolina, probabilmente il valore deve variare tra i 48c e i 54c
-Al turn per me quel check è brutto (poi non so se tu hai pensato che oppo potesse aver concluso colore), soprattutto perchè avevi 15 outs (se aveva colore te ne restavano 13, ma per me è improbabile).

Comunque sia, cosa può avere oppo?
Ha flattato al pre-flop, probabilmente avrebbe 3bettato con QQ+;AK, dunque potresti escluderli dal suo range.
Se oppo è insensato, puoi mettergli nel suo range { JJ-TT, 77, AQs-ATs, KTs+, QTs+, JTs, AQo-ATo, KTo+, QTo+, JTo }


Analizzando su Pokerstove appare questo:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 60.455% 58.96% 01.49% 2335 59.00 { KcKd }
Hand 1: 39.545% 38.06% 01.49% 1507 59.00 { JJ-TT, 77, AQs-ATs, KTs+, QTs+, JTs, AQo-ATo, KTo+, QTo+, JTo }

Forse nel range si poteva aggiungere pure K9, ma senza info su oppo non posso dire nulla...

In tal caso saresti stato in vantaggio. Il fold per me resta la peggior mossa da fare.



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