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Call matematico e 4/5 scala al flop

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Call matematico? e 4/5 scala al flop - 10-11-2011, 19:25
(#1)
L'avatar di romalmoralto
Since: Oct 2011
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il call secondo me era matematico anche con carte marginali, dovevo mettere 1/3 del pot. Pio con la scala bilaterale e segnando un range a oppo di AT+, TT+, pensavo di avere la equity al 35% e ho deciso di giocarlo agressivamente. Secondo voi è una mossa giusta???


Ultima modifica di romalmoralto : 10-11-2011 alle ore 20:04.
 
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10-11-2011, 19:27
(#2)
L'avatar di romalmoralto
Since: Oct 2011
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Anzi, una equity del 43%...
 
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10-11-2011, 19:31
(#3)
L'avatar di coldfireman
Since: Oct 2010
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fold pre.
Seguendo la tua linea, una volta fatto call con 45o se poi si folda su quel board allora era meglio foldare pre quindi si può capire la giocata, ma solo causa call pre.
Cmq in un 4waypot su quel board (parlando in base al range che gli hai dato) non penso cbetti AT+ ma solo TT+ quindi stai al 30 se ti va bene che non ha AA.
Il tutto imho
 
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10-11-2011, 19:57
(#4)
L'avatar di romalmoralto
Since: Oct 2011
Posts: 29
Il Tipo faceva c-bet con tutto quello che era sopra il AT, per quello il range. Certo che dovevo fare fold pre, però su un piatto di 2,10 dovevo mettere 0,45 per fami un giro... 1/4 del pot, non me sembrava così caro... però insomma hai ragione che dovevo fare fold preflop, poi come dici, con 4/5 a scala contro i suoi JJ ero al 35%, 2:1 credo (sto imparando sta cosa adesso), e poi lui era corto 2,92 dopo la puntata post flop. Non so, forse ho sbagliato a semplicemente fare call preflop, e poi giocarmela così postflop, boh!

in termini matematici non era una mossa giusta ne preflop ne postflop??

Grazie.
 
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10-11-2011, 21:04
(#5)
L'avatar di liottone
Since: Dec 2010
Posts: 1,484
BronzeStar
Citazione:
Originalmente inviato da romalmoralto Visualizza messaggio
Il Tipo faceva c-bet con tutto quello che era sopra il AT, per quello il range.
Cosa intendi?xkè se il board lo permette si può fare c-bet con quel renge.
cmq è vero che al flop hai ottime odds per chiamare, ma se nn sei veramente bravo a gestire questi tipi di mani post-flop sono problematiche, quindi io foldo pre.
 
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10-11-2011, 21:54
(#6)
L'avatar di coldfireman
Since: Oct 2010
Posts: 10,788
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Originalmente inviato da romalmoralto Visualizza messaggio
Il Tipo faceva c-bet con tutto quello che era sopra il AT, per quello il range. Certo che dovevo fare fold pre, però su un piatto di 2,10 dovevo mettere 0,45 per fami un giro... 1/4 del pot, non me sembrava così caro... però insomma hai ragione che dovevo fare fold preflop, poi come dici, con 4/5 a scala contro i suoi JJ ero al 35%, 2:1 credo (sto imparando sta cosa adesso), e poi lui era corto 2,92 dopo la puntata post flop. Non so, forse ho sbagliato a semplicemente fare call preflop, e poi giocarmela così postflop, boh!

in termini matematici non era una mossa giusta ne preflop ne postflop??

Grazie.
Cbettava anche un 4waypot con air? che duro
Io non credo lo faccia molto spesso cmq..

La probabilità di hittare doppia o scala (o al limite bilatera) credo sia molto lontana dal 20% (quello che devi mettere rispetto al piatto) anche valutando le implied odds (poche visto che or è corto) quindi non penso proprio sia un call matematico preflop.
Postflop non hai foldequity quando lui cbetta ha già messo mezzo stack nel piatto quindi te raisando le metti tutte dentro consapevole di essere al 30%
piatto flop 2,10
raise oppo 1,20 (con dietro 2,90)
supponendo che chiami 100% e quindi è come se lui avesse pushato te metti 4,10 su un piatto di 2,10+4,10+4,10 =10,30
4,10/10,30=39% quindi nemmeno al flop è corretto

poi se bet/folda flop potrebbe diventare anche positivo, ma secondo me la probabilità che bet/folda è moooolto ma molto bassa (sempre che non sia nulla)
 
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11-11-2011, 11:25
(#7)
L'avatar di Ale.Tavella
Since: Dec 2009
Posts: 570
sei fuori posizione e al flop quasi sempre foldare o prendere comunque decisioni difficili..nel long run credo sia sempre -ev.
imho fold preflop...
 
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11-11-2011, 12:29
(#8)
L'avatar di manudmx
Since: Feb 2010
Posts: 601
allora ti spiego perche' dovresti foldare preflop. ti trovi con un original raiser che ha 46bb e tu anche vs altri che son 100x non hai mai le implied odds per poter mettere, specie con un rilancio x5 preflop. come gia' spiegato in termini di equity le probabilita' di floppare scala, progetti o doppie o trips non sono così elevate da giustificare un call, quando poi il massimo che possiamo vincere vs original raiser e' 46bb... questo call comunque non lo faccio nemmeno 200x perche' spesso ti trovi ad avere rio>>io...

spero di esser stato chiaro
 
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11-11-2011, 12:34
(#9)
L'avatar di gabbiano2121
Since: Sep 2010
Posts: 5,230
(Trainer Bankroll Builder)
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Originalmente inviato da coldfireman Visualizza messaggio
fold pre.
Seguendo la tua linea, una volta fatto call con 45o se poi si folda su quel board allora era meglio foldare pre quindi si può capire la giocata, ma solo causa call pre.
Cmq in un 4waypot su quel board (parlando in base al range che gli hai dato) non penso cbetti AT+ ma solo TT+ quindi stai al 30 se ti va bene che non ha AA.
Il tutto imho

Quoto in pieno.
Nel range mettigli anche 22,33,99 e sei sotto un treno.
Folda preflop



Un giorno anche la guerra si inchinerà al suono di una chitarra.
Jim Morrison
 
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11-11-2011, 13:07
(#10)
L'avatar di romalmoralto
Since: Oct 2011
Posts: 29
Grazie a tutti, adesso ho capito che questo colpo alla fine è stato solo fortuna.

I numeri che mi avete detto sono chiari, fold preflop e basta! insomma, devo ancora imparare tanto.

Solo un'ultima cosa, una domanda che mi è venuta in mente, se a un rilancio (qualsiasi) solo chiamamo con carte "premium" non diventiamo troppo prevedibili?? nel senso che agli altri giocatori dopo un po' di mani sanno che solo giocamo questo range di mani... e allora sanno che con carte medie possono giocare contro di noi se al flop non escono carte alte.... spero non sia una cavolata questa domanda.

 



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