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cash-gioco very deep. articolo linee guida

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cash-gioco very deep. articolo linee guida - 08-08-2011, 11:42
(#1)
L'avatar di AH799MJ
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è possibile avere delle indicazioni di base nella situazioni in cui ci si trova 200BB+?


Dammi tre file dei pezzi più grossi.

Ultima modifica di AH799MJ : 08-08-2011 alle ore 12:55.
 
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08-08-2011, 20:31
(#2)
L'avatar di Prasty22
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provo a scrivere qualcosa dopo ferragosto, perchè è un argomento abbastanza vasto e complicato
 
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08-08-2011, 20:38
(#3)
L'avatar di AH799MJ
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Originalmente inviato da Prasty22 Visualizza messaggio
provo a scrivere qualcosa dopo ferragosto, perchè è un argomento abbastanza vasto e complicato
prenditi tutto il tempo che serve. e che ti serve.


ma se è vasto e complicatp mptivo in più per cominciare a parlarne.
magari più che le cose da fare si potrebbe iniziare da quelle da non fare.
tipo chiamare un all-in preflop con KK, ad esempio....



Dammi tre file dei pezzi più grossi.
 
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08-08-2011, 20:49
(#4)
L'avatar di perplexityy
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interessa anche a me molto questo discorso..attendiamo con ansia :Q__


somewhere over the rainbow..perplexityy's blog
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08-08-2011, 21:48
(#5)
L'avatar di Prasty22
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ok, butto giu 2 righe velocissime..

prima di ttt cambia proprio l'approccio.. mentre 100x mani come le broadway off hanno spesso piu valore di SC o AXs, nel gioco deepstack è il contrario.. avremo maggiori implied odds e di conseguenza maggiori vincite le volte in cui hitteremo..
spesso cambia il modo in cui giochiamo mani come AK/QQ/JJ.. 100x in spot come btn/sb vs reg sensato, è possibile tranquillamente giocarsi lo stack, cosa che non faremo 200x (a meno di read)..
il motivo è che riceveremo meno spesso delle 4bet bluff, ancora meno vedremo una line del tipo 3b/5b/call da parte sua con mani come TT o AQ.. quindi è possibile adattarsi facendo call alla 3bet con mani simili, e chiaramente per bilanciare fare call anche con KK+.. obv se siete vs fish che guarda solo le sue carte e non lo stack, easy broke con KK+..

con mani come KK preflop mi giocherei praticamente sempre lo stack 100x, mentre con oppo abbastanza nitty 200x è possibile foldare.. ad es. aprite da utg, btn 3bet, voi 4bet, btn 5bet.. a questo punto il suo range è AA+ e dovete foldare (se poi fare call al raise sia meglio resta da vedere, spesso non è cosi per via dello svantaggio posizionale.. resta cmq un opzione)..

postflop cambia il rapporto tra stack e pot.. partiamo dai raisati..
potete fare molti piu call IP con mani speculative, questo perchè appunto potrete assegnarvi grossi IO (ad es. apre co, con 86s 100x è meglio 3bettare o foldare, a meno di blinds loose passive, 200x potete fare call e giocarvi la mano postflop sfruttando la posizione)..

nei 3bettati 100x il rapporto tra il vostro stack ed il pot è spesso qualcosa come 4 a 1, e con una mano come TPTK difficilmente giocherete b/f al flop..
deep cambia completamente la dinamica, e con AK su K92hh potete anche foldare qualora oppo mostrasse molta aggressività postflop (chiaramente in relazione al suo stile di gioco)..
il concetto alla base è quello del commitment, che nel gioco deepstack è meno "pressante" e vi permette maggiori margini di manovra...

in relazione all'ultimo punto aggiungo che è possibile mettere piu pressione postflop ai vostri avversari.. faccio un altro esempio di nl100 con entrambi 200x.
aprite da btn, sb 3betta, voi fate call con 7s5s..
al flop il pot è 22€ e il board è Qc8s2h.. decidete di chiamare una puntata con l'intenzione di floatare/valutare turn..
al turn pot è tipo 46€, esce un 6c e oppo betta 25€. a questo punto optate per un raise a 55€ con l'intenzione di pushare ovviamente se chiudete scala, se casca un club e forse anche su altro..

chiaramente lo spot è un pò lol, perchè manca proprio la descrizione di oppo e mille altri fattori.. è importante però farvi capire come una move simile sia impossibile 100x (al turn avreste praticamente pushato, e inoltre oppo non folderà mai la sua mano, sia che abbia un fd, sia che abbia Qx o qualsiasi altra cosa, visto che è committed)..

poi fare anche attenzione alle size.. 100x è facile far committare un fish, 200x se fate size piccole rischiate di vincere un pot misero...

esempio.. apre fish co 3€, voi da btn con AcKc raisate a 12€ (notate che 100x avrei fatto 9/10€), oppo call..

su flop Kxx io betto 22 su 25, turn su 49 betto 45, river su 138 pusho in leggera overbet..

vi faccio l'esempio con size std..
preflop 9€
pot al flop 18, voi cbet 10.. turn pot 38, voi bet 22.. river pot 82, voi bet 55..
se oppo ha una mano con la quale chiama (Ad es. KQ), nel primo caso vincete 200€, nel secondo 96€ (praticamente 1 stack di differenza!!)..

ho scritto di fretta e penso di aver omesso molte cose, spero cmq di avervi un minimo aiutato
 
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09-08-2011, 03:18
(#6)
L'avatar di perplexityy
Since: Jun 2011
Posts: 756
BronzeStar
Grazie come sempre Prasty,articolo molto utile ed esauriente
gl per tutto


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09-08-2011, 13:03
(#7)
L'avatar di AH799MJ
Since: Apr 2009
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Originalmente inviato da Prasty22 Visualizza messaggio
ok, butto giu 2 righe velocissime..

cut

adesso vado a oslo/stoccolma e ti candido per il nobel.
grazie per la disponibilità e la solerzia.

se l'antipasto è questo tremo all'idea del menu completo....



Dammi tre file dei pezzi più grossi.
 



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