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SnG 9max normal: AKo su CL

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SnG 9max normal: AKo su CL - 19-06-2011, 14:39
(#1)
L'avatar di coldfireman
Since: Oct 2010
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Ciao a tutti!
Più che un dubbio è una conferma.
Il CL (diventato dopo un paio di pessime chiamate che lo premiano) decide di bullare la bolla aprendo e chiamando i push atc. Io con Ako da BB essendo secondo in chips, anche se con poco scarto rispetto agli altri 2, propendo per il fold. Giusto vero?
Wizzando la mano e mettendo CL su un range atc mi da un diff di -1 e rotti e chiamare solo con 99+, quindi mi sembra che la mia giocata sia corretta.
Con che range chiamate qui? io non so se con 99 e TT (come dice wiz) avrei chiamato, e con AKs ci avrei pensato parecchio ma poi forse sarei riuscito a foldare. Thanks

 
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20-06-2011, 09:49
(#2)
L'avatar di p.romana83
Since: Mar 2010
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nn penso di foldare, wizard lo chiudo nel cassetto
 
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20-06-2011, 11:12
(#3)
L'avatar di kyosuke83
Since: Jun 2010
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std push e gg
 
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20-06-2011, 13:43
(#4)
L'avatar di Ago_Kgb
Since: Apr 2010
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Avrei foldato...voglio giocarmi il torneo con gli altri due
 
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20-06-2011, 14:07
(#5)
L'avatar di cellario
Since: Aug 2009
Posts: 10,182
secondo me giusto fold, 14BB no ante, nessuna fe sul cl e second stack, prenditela con gli altri due.


edit, nota che se cl riuscisse a foldare parte del range di open il fold non sarebbe affatto scontato.


Tournament #2010999915, €90+€10 EUR Hold'em No Limit D.Minierisaid: "nh cellario"

Mr. M said: "tu sei sopra ev vero? in genere gli skilled sono sotto ev, e gli omini sopra ev"

[il memoriale del convento]



Ultima modifica di cellario : 20-06-2011 alle ore 14:11.
 
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20-06-2011, 20:02
(#6)
L'avatar di coldfireman
Since: Oct 2010
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Citazione:
Originalmente inviato da cellario Visualizza messaggio
secondo me giusto fold, 14BB no ante, nessuna fe sul cl e second stack, prenditela con gli altri due.


edit, nota che se cl riuscisse a foldare parte del range di open il fold non sarebbe affatto scontato.
Non penso che foldi parte del suo range, visto che l'ho visto chiamare da SB con 63o il push di UTG con 8bui, quindi l'ho messo su range 100%. Ho fatto il tuo stesso ragionamento, se avesse pushato uno degli altri 2 avrei chiamato, ma con cl preferisco foldare.
La maggior parte xò preferisce il push, quindi spero ci siano altre conferme
 
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21-06-2011, 04:00
(#7)
L'avatar di perplexityy
Since: Jun 2011
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in questi spot d solito tendo a foldare pure io aspettando situazioni migliori


somewhere over the rainbow..perplexityy's blog
''take it easy,take it as it comes''


 
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21-06-2011, 04:10
(#8)
L'avatar di vanbred78
Since: Aug 2009
Posts: 14,142
Shove and gg date le note e la distribuzione di stack...vs questo genere di oppi tard,i numerini di wiz vanno presi con le pinze imho.

Il mio commento,anche se qua wiz tira fuori diff irreali imho,e' dovuto a questo....

Citazione:
Originalmente inviato da coldfireman Visualizza messaggio
Non penso che foldi parte del suo range, visto che l'ho visto chiamare da SB con 63o il push di UTG con 8bui


by VAN


"Ho visto giocatori davvero pessimi vincere per tanto tempo e giocatori molto forti avere periodi devastanti.Si chiama varianza,per chi non la accetta c'è sempre la pesca subacquea."(Cit. Boss.)

"Non dobbiamo dimenticare che tutti ne sanno più di noi, se non in assoluto, ma almeno su un aspetto, su una porzione dell'intero, per quanto piccola questa possa essere."(Cit. Acta.)


Ultima modifica di vanbred78 : 21-06-2011 alle ore 04:27.
 
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21-06-2011, 13:18
(#9)
L'avatar di BlackLoter
Since: Apr 2010
Posts: 1,721
(Analizzatore mani Sit&Go)
Qua il fatto che CO sia omino c'entra poco: se sta pushando atc sta giocando un gioco perfetto.
Ora... mettersi a chiamarlo solo perché è omino che bulla e "adda morì" non avrebbe molto senso.
E' omino che sta giocando da reg e quindi come tale dobbiamo trattarlo.

Se gli altri due oppo al tavolo sono omini anch'essi e presto chiameranno con una mano marginale prendendosi differenziali atroci, non vedo alcun senso nel fare call: gli equilibri di Nash/conti di Wizard vengono calcolati nell'ipotesi di future game nullo, ma se gli oppo nel future game faranno errori grossolani il nostro future game è estremamente +ev.
Chiariamo questo concetto: immaginiamo che la prossima mano uno dei nostri avversari diretti chiami il chipleader (o lo pushi venendo chiamato) con ATo, beccandosi un differenziale attorno al -2%. Nella stessa mano il chipleader avendo una mano random contro una mano forte si beccherà un differenziale tipo -1%. Il -3% totale che i due si sono beccati viene ridistribuito tra gli altri giocatori che si beccano mediamente un +1.5% a testa.
Questo significherebbe che se chiamiamo in questo spot non solo ci siamo beccati un negativo significativo, ma ci perdiamo potenzialmente dei grossi positivi nelle prossime mani.
Di conseguenza il fold è corretto non solo per ICM, ma ancor più per future game!

Completamente diverso è lo scenario nel caso che i due oppo siano money scared o regs che non faranno scelte -ev. Se continueranno a foldare al bullaggio del CL, il nostro future game è negativo, in quanto il CL ci mangerà l'equity mano per mano. Inoltre se chiamassimo e vincessimo il colp potremmo sostituirci al CL e bullare al posto suo: il nostro future game diventerebbe positivo e saremmo noi a guadagnare equity mano per mano.
In questo caso ha molto senso prendersi un negativo.
AKo sarebbe un -1.4%, avrebbe senso prenderselo quanto più vere sono le premesse (quanto più potremo bullare vincendo e quanto più i nostri altri avversari continueranno a foldare se foldiamo questo spot).

Riassumendo: è vero che qua ICM conta relativamente, ma la valutazione sul tipo di avversari è essenziale per valutare il nostro future game in caso di fold o call, senza questa valutazione tanto vale tirare una monetina
 
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21-06-2011, 13:21
(#10)
L'avatar di paul.laco
Since: Feb 2010
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Pusho!
 



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